比爾·蓋茨:新能源將改變整個(gè)世界

發(fā)布時(shí)間:2016-08-23   來(lái)源:能源大咖微信公眾號(hào)

  人們對(duì)于比爾?蓋茨的認(rèn)識(shí),莫過(guò)于他對(duì)全世界構(gòu)建的意境地圖,其中展示了技術(shù)的進(jìn)步、人類的福祉和我們所生存的世界,以及方方面面的內(nèi)在聯(lián)系。

  二月底,科技內(nèi)幕咨詢網(wǎng)對(duì)蓋茨進(jìn)行了一次采訪,主題為2016年度總結(jié)。在該總結(jié)中,他不僅表達(dá)了對(duì)尚無(wú)供電地區(qū)提供電力的愿景,同時(shí)還透露出對(duì)繼續(xù)尋找綠色能源的期待。

  此外,比爾及梅林達(dá)˙蓋茨基金會(huì)的負(fù)責(zé)人談到了對(duì)新型綠色能源挖掘,表達(dá)了對(duì)氣候變化的擔(dān)憂,同時(shí)還談到了自己在這些方面所承擔(dān)的責(zé)任。這次采訪過(guò)程較長(zhǎng),討論的問(wèn)題較從前也更為深入。

  德雷克貝爾:就目前而言,在發(fā)展清潔能源方面,你認(rèn)為最令人興奮的事情是什么?

  比爾˙蓋茨:對(duì)于發(fā)展清潔能源的認(rèn)識(shí),人類目前還處在初級(jí)階段。當(dāng)然,現(xiàn)在也有一些比較簡(jiǎn)單粗暴的想法。例如,利用太陽(yáng)能或風(fēng)能發(fā)電,同時(shí)還要提出一些在能源存儲(chǔ)方面的解決方案。這樣一來(lái),別說(shuō)一天24小時(shí),就算是長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有提供能源,人類也可以有能源儲(chǔ)備供使用。這不失為一個(gè)好方法。但由于利用太陽(yáng)能和風(fēng)能發(fā)電的成本較高,甚至是其他方法的三倍之多。同時(shí),能源的儲(chǔ)藏方式也是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題,因此大家普遍認(rèn)為,要維持目前的正常生活,我們并不能夠完全依賴清潔能源。

  但其實(shí)在過(guò)去的100年中,電池在供電方面的作用并沒(méi)有完全凸顯出來(lái)。因此,我投資了很多電池公司——雖然其中有不少公司的運(yùn)作我都沒(méi)有參與,但我知道這些公司目前正在面臨一個(gè)較為艱難的時(shí)期。這時(shí)候就需要去發(fā)現(xiàn)更多的能源途徑,比如像水力、急流發(fā)電等等,但這些還需要更為深入的研究。就如同要用材料科學(xué)來(lái)回答用哪種線更適合放風(fēng)箏一樣。因此,人類在這些方面的研究仍處于十分初級(jí)的水平。

  雖然有些地方政府會(huì)在能源管理方面有享有特權(quán),但如果人們不滿意政府在這方面的的工作,就會(huì)有其他現(xiàn)存的企業(yè)或新的初創(chuàng)公司來(lái)代替政府繼續(xù)進(jìn)行能源發(fā)展工作。相信在這個(gè)價(jià)值3萬(wàn)億的能源市場(chǎng),其回報(bào)會(huì)相當(dāng)可觀。

  在一些特殊時(shí)期,也許會(huì)出現(xiàn)一些私人資本公司對(duì)國(guó)家能源進(jìn)行接管。雖然有點(diǎn)冒險(xiǎn),但這些私人資本公司通常擁有專利技術(shù)、商業(yè)機(jī)密或者其他超群的能力,這些因素足以使他們成為行業(yè)領(lǐng)路人。就像當(dāng)初蒸汽引擎等發(fā)明的出現(xiàn)一樣,雖然在當(dāng)時(shí)還有很多其他的發(fā)明,但就長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,蒸汽機(jī)引擎的投入使用過(guò)程,比其他大多數(shù)技術(shù)花費(fèi)的時(shí)間要長(zhǎng)得多,例如IT技術(shù)或者醫(yī)學(xué)方面(如藥物和疫苗)的進(jìn)步。

  其他可供參考進(jìn)行使用的能源還有很多,例如核裂變,雖然它的成本足夠低,但不夠安全。如果人們對(duì)它進(jìn)行廣泛使用,可能會(huì)導(dǎo)致濫用問(wèn)題的出現(xiàn)。又或者,假設(shè)你能夠制出二氧化碳,例如通過(guò)燃燒碳?xì)浠衔铮海?,如果你能夠?qū)⑻继釤挸鰜?lái),并對(duì)其進(jìn)行儲(chǔ)存(人們通常稱之為CCS,如果隨著時(shí)間的推移,額外的資金成本、能源成本和存儲(chǔ)成本沒(méi)有很明顯地提高,也不失為另一種可行的方法。

  像這樣的能源提取方式,我一口氣能給你說(shuō)出十好幾種,但接下來(lái)你就需要對(duì)這些方法進(jìn)行逐個(gè)的分析研究,也許你的想法能吸引到四到五個(gè)企業(yè)并對(duì)你進(jìn)行投資,從而規(guī)模會(huì)逐漸擴(kuò)大,也就間接證明了你最初的想法是正確的。

  同樣地,三輛汽車同時(shí)在行駛的時(shí)候,有一輛的速度明顯快于其他兩輛。有的人猜想是那輛電動(dòng)汽車,有的人猜想它是那輛蒸汽汽車,但事實(shí)是,在這場(chǎng)比賽中的黑馬是內(nèi)燃機(jī)汽車。隨著在賓夕法尼亞州和德克薩斯州相繼發(fā)現(xiàn)了大量的油氣資源,內(nèi)燃機(jī)得到了廣泛的使用。由于內(nèi)燃機(jī)汽車的性能優(yōu)于其他兩輛,因此歷史記載中,與內(nèi)燃機(jī)汽車相關(guān)的資料較為豐富,而其他兩種動(dòng)力的汽車的相關(guān)記錄卻寥寥無(wú)幾。

  貝爾:試想一下,假設(shè)燈泡忽然不亮了,你會(huì)不會(huì)忽然間意識(shí)到能源對(duì)全世界人類生存的重要性?

  蓋茨:在過(guò)去的300年中,促進(jìn)了人們生活水平提高的原因有哪些?這是我一直以來(lái)都在思考的問(wèn)題。三百年以前,我們的嬰兒死亡率是三分之一,到1990年,嬰兒死亡率下降到了10%,再到現(xiàn)在的5%,而且人們的平均壽命也幾乎沒(méi)有改變。值得思考的是,既然歷史上有那么多聰明且有智慧的人,但在工業(yè)革命之前,竟然沒(méi)有一個(gè)人能對(duì)這一情況做出明顯的改善。所以說(shuō)工業(yè)革命帶來(lái)了許多神奇的變遷,其中最有代表性變化體現(xiàn)在能源規(guī)模上。

  當(dāng)我在讀高中的時(shí)候,我對(duì)工業(yè)革命的概念感到含糊不清,甚至在大學(xué)的時(shí)候,我依然體會(huì)不到工業(yè)革命的意義。瓦科拉夫˙斯米爾曾寫(xiě)過(guò)很多關(guān)于工業(yè)革命的書(shū),而直到我開(kāi)始閱讀瓦科拉夫˙斯米爾(VaclavSmil)之后,才開(kāi)始真正理解究竟什么是工業(yè)革命。戴維(DavidChristian)在《大歷史》中也提到了這一部分。自那以后,通過(guò)使用電燈泡和汽車,我們實(shí)現(xiàn)了能量的轉(zhuǎn)化;勞動(dòng)人員幫助我們制造食物,為我們提供材料,如鋼鐵、塑料、木材和紙張。我們的生活方式得到改變的同時(shí),卻也開(kāi)始面對(duì)令人難以想象的能源緊張。

  最近我一直在思考,應(yīng)該如何在最短的時(shí)間內(nèi)向貧窮國(guó)家和地區(qū)(例如很多的非洲國(guó)家)輸出能源,因?yàn)檫@一方面一直進(jìn)展寥寥。如今與二十年前相比,在撒哈拉以南的非洲地區(qū),人均能源已經(jīng)所剩無(wú)幾。

  與此同時(shí),人均能源在全世界的分布也呈現(xiàn)出嚴(yán)重不均的狀態(tài)。在美國(guó),人均能源使用量是世界上最高的,然后是其他發(fā)達(dá)國(guó)家,如歐洲、日本、新西蘭等國(guó)家,但他們的人均能源使用量大約是美國(guó)的一半。而全世界的人均能源使用量是美國(guó)的五分之一左右,目前中國(guó)剛剛超過(guò)世界平均水平。

  我認(rèn)為,像瓦科拉夫˙斯米爾這樣能夠清晰而如實(shí)地呈現(xiàn)出現(xiàn)實(shí)狀況,才是真正的作家所為。當(dāng)你第一眼見(jiàn)到他的作品時(shí),你會(huì)感到驚訝,然后會(huì)發(fā)現(xiàn)這正是你想要了解的全部。我們關(guān)心這些現(xiàn)實(shí)情況的惡化,自己的所作所為卻在不知不覺(jué)中加速了它的發(fā)生。

  貝爾:你在信中表示,期待在未來(lái)的15年內(nèi)能夠發(fā)現(xiàn)能源奇跡。當(dāng)我讀到這一點(diǎn)的時(shí)候,十分驚訝于你大膽的想法??梢跃瓦@一點(diǎn)做一下說(shuō)明嗎?

  蓋茨:當(dāng)我說(shuō)“奇跡”這個(gè)詞的時(shí)候,我的意思是指,像一臺(tái)計(jì)算機(jī)上的芯片,或互聯(lián)網(wǎng),或手機(jī)這一類的東西,因?yàn)樗鼈冋娴氖呛苌衿娴拇嬖?。即使大多?shù)人不懂得這些東西的原理,但它們的影響已經(jīng)非常巨大。同樣,在醫(yī)學(xué)上也有很多的“奇跡”,我覺(jué)得所有人都在期待更多的醫(yī)學(xué)“奇跡”出現(xiàn)。

  比如,在未來(lái)的30年中,我認(rèn)為將很有可能找到治療癌癥、以及大多數(shù)像瘧疾一樣的傳染性疾病的治療方法——這也是我們的基金會(huì)正在積極參與并籌措的,一旦我們能夠找到治療脊髓灰質(zhì)炎的方法,自然而然地也能夠找到根除瘧疾的方法。相信我,這一切會(huì)很快發(fā)生。

  在需求方面(指能源需求),世界各國(guó)一直在采用各種政策的方式,例如,通過(guò)使用可再生能源組合標(biāo)準(zhǔn)來(lái)提高電價(jià)等等,一年下來(lái)的稅收抵免已經(jīng)超過(guò)了500億美元。事實(shí)證明,通過(guò)發(fā)送價(jià)格信號(hào)來(lái)推高社會(huì)總需求的作用是十分明顯的。

  在供應(yīng)方面的創(chuàng)新,有人會(huì)認(rèn)為,在近20年內(nèi),對(duì)研發(fā)的預(yù)算幾乎不會(huì)發(fā)生明顯變化。以美國(guó)為例,大部分研發(fā)資金都可以根據(jù)不同類別進(jìn)行命名:如健康、能源,等等,這些來(lái)自于能源部門(mén)的資金每年大約有50億美元。

  再比如,發(fā)跡于巴黎的一項(xiàng)行動(dòng)得到了來(lái)自20個(gè)國(guó)家的響應(yīng),包括世界上所有的大國(guó)——美國(guó)、印度、中國(guó)、法國(guó)、德國(guó)、英國(guó)、日本,等等,自此,能源研發(fā)預(yù)算在五年的時(shí)間內(nèi)增加了一倍。這是一個(gè)里程碑式的事件。

  假設(shè)大多數(shù)的預(yù)算目標(biāo)能夠達(dá)到,盡管在預(yù)算緊張的時(shí)期并不容易,但政府現(xiàn)在就是預(yù)算供應(yīng)方,而且正處于初級(jí)研究和探索的水平,這對(duì)政府來(lái)說(shuō)也是應(yīng)盡的義務(wù)。

  你可能會(huì)覺(jué)得,會(huì)不會(huì)有的人對(duì)此有所質(zhì)疑,例如,政府的角色是不是超越了初級(jí)的研究。但事實(shí)上這正是所有人都默認(rèn)的事實(shí),這就是需要私營(yíng)部門(mén)發(fā)揮作用的時(shí)候了,這也是為什么我們能夠突破所謂的能源聯(lián)盟,與27名主要投資人進(jìn)行合作研究的原因。這27位主要投資者表示,他們會(huì)對(duì)能源創(chuàng)新事業(yè)進(jìn)行大量投資,并準(zhǔn)備建立新的創(chuàng)業(yè)公司。

  當(dāng)我說(shuō)到“能源奇跡”時(shí),指的是某種形式的能源在一天之內(nèi)的使用成本極低,相當(dāng)于碳?xì)浠衔镌?0年的使用成本。人們發(fā)現(xiàn)這種能源,并在未來(lái)20年內(nèi)觀察它的成本下降趨勢(shì),最后證明它真的比碳?xì)浠衔飶?qiáng)得多。你可能會(huì)說(shuō),嗯,現(xiàn)在不是有人正在研究風(fēng)能和太陽(yáng)能嗎?其實(shí)不是這樣?,F(xiàn)在投資風(fēng)能的資本寥寥無(wú)幾,甚至數(shù)額還在緩慢下降。

  由于風(fēng)能具有峰值限制(在風(fēng)能和太陽(yáng)能的可用性方面),因此目前還不能完全依靠風(fēng)能。從這一點(diǎn)上看,它改變了經(jīng)濟(jì)學(xué)上通常提到的“能源公司在任何時(shí)候都能夠需要能源”的這一要求。這一點(diǎn)很重要。在一天即將結(jié)束的時(shí)候,天然氣報(bào)警器會(huì)自動(dòng)就位,并且中西部走廊的能源將會(huì)得到補(bǔ)充,在未來(lái)的四到五天中所需要的能量數(shù)量都能得到滿足。(編者注:天然氣報(bào)警器是一種能源部件,在能源需求量大的高峰期到來(lái)時(shí)會(huì)開(kāi)始運(yùn)行。)

  貝爾:你曾經(jīng)提到過(guò),在氣候變化的影響下,最貧窮的地區(qū)將會(huì)首當(dāng)其沖。你可以對(duì)這一點(diǎn)進(jìn)行詳細(xì)地描述嗎?

  蓋茨:我們需要得到更廣泛的認(rèn)識(shí)。人們常說(shuō),氣候變化是一個(gè)非常糟糕的問(wèn)題,它會(huì)給人類的生存帶來(lái)巨大的威脅。

  首先,海洋酸化會(huì)給珊瑚礁生態(tài)系統(tǒng)帶來(lái)威脅。大家都知道,我們應(yīng)該保護(hù)任何有價(jià)值的東西。但瞧瞧人類都做了些什么呢?最嚴(yán)重的莫過(guò)于氣候變化給農(nóng)民帶來(lái)的巨大的損失,由于在種子萌芽時(shí)期經(jīng)歷了高溫天氣,使得大多數(shù)作物的生長(zhǎng)狀態(tài)都不盡如人意,造成收成不佳,因此許多農(nóng)民不得不勉強(qiáng)度日。而他們的孩子中,大多都有著嚴(yán)重的營(yíng)養(yǎng)不良。如果天氣更加多變、氣溫持續(xù)升高,將會(huì)發(fā)生越來(lái)越多的洪澇災(zāi)害和干旱災(zāi)害。玉米、水稻、小麥等作物都有熱敏感性。但不同的是高粱,它可以經(jīng)受住很高的氣溫,但它又不像玉米那樣高產(chǎn)。所以我們需要幫助那些貧窮的農(nóng)民。

  超過(guò)80%的窮人只擁有一小塊的土地,靠自己種植食物來(lái)維持生計(jì),但他們沒(méi)有多余的作物可以在市場(chǎng)上出售。所以當(dāng)氣候?yàn)?zāi)害發(fā)生的時(shí)候,他們將會(huì)受到最嚴(yán)重的影響,這種打擊甚至可以持續(xù)到未來(lái)的二十年之久。

  此外,氣候的變化會(huì)帶來(lái)海平面上升,這對(duì)生活在河口三角洲的居民也是一種極大的威脅。孟加拉國(guó)的大部分地區(qū)處于河口三角洲,海平面的上升意味著當(dāng)風(fēng)暴到來(lái)時(shí),醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)要做到隨時(shí)待命。同時(shí)這種災(zāi)害對(duì)農(nóng)場(chǎng)的破壞性也極大,就像在卡特里娜颶風(fēng)影響下的新奧爾良地區(qū),尤其是在地勢(shì)低洼地帶,受到這種災(zāi)害的幾率會(huì)更大。

  如果你有資金,可以像荷蘭一樣,在風(fēng)能方面多下功夫來(lái)降低能耗。但像孟加拉國(guó)或印度的某些地區(qū),例如加爾各答,這種燒錢(qián)的做法他們想都不敢想。

  貝爾:作為擁有財(cái)富的億萬(wàn)富翁,你認(rèn)為你有能力挽救現(xiàn)在的這種情況嗎?

  蓋茨:億萬(wàn)富翁沒(méi)有義務(wù)負(fù)責(zé)解決問(wèn)題,畢竟它們不是政府。

政府工作關(guān)系到人們生活的方方面面。例如,政府可以讓所有孩子都能接受教育,政府可以建立并管理法院,政府可以擁有裝備優(yōu)良的軍隊(duì),政府可以修路,政府可以建立稅收制度來(lái)建設(shè)人們所需要的基礎(chǔ)設(shè)施。

  除了繳納稅款,發(fā)展慈善事業(yè)也許會(huì)帶來(lái)更為深入的作用,例如改善貧富差距的社會(huì)問(wèn)題,我認(rèn)為至少在這個(gè)方面社會(huì)一直在朝積極的方向發(fā)展。當(dāng)然,政府有時(shí)也會(huì)做一些具有風(fēng)險(xiǎn)的決策,比如說(shuō)嘗試建立一種新型的特殊學(xué)校,或投入資金來(lái)發(fā)展一種新的醫(yī)療方法。政府完全有能力和權(quán)利成立專家團(tuán)隊(duì)來(lái)嘗試這些新奇的事物。但很多時(shí)候因?yàn)檎蛡儾幌矚g做那些可能會(huì)失敗的事情。所以它們通常只是曇花一現(xiàn),或者是需要很久的時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)。

  相比政府的作為,慈善事業(yè)占的比例還很小,僅僅占美國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的2%,但這已經(jīng)是除了中東地區(qū)之外最大的比例了。有的經(jīng)濟(jì)體,比如中國(guó),經(jīng)濟(jì)發(fā)展低于10%,盡管它在保持增長(zhǎng),但是總量依然很小,其中一個(gè)原因是因?yàn)檎墓芾砟依朔椒矫婷?。就連在歐洲和中國(guó)的慈善事業(yè)發(fā)展比例也相差甚遠(yuǎn)。

  但你想,有很多全球性的公益事業(yè),例如嘗試新方法來(lái)根除脊髓灰質(zhì)炎,雖然存在風(fēng)險(xiǎn),但這種慈善事業(yè)確實(shí)起到了很大的作用。因?yàn)檎疀](méi)有專門(mén)的研發(fā)部門(mén)來(lái)研發(fā)新的科技,因此就產(chǎn)生了慈善事業(yè)。但這并不意味著很多日常事業(yè)也要通過(guò)公益來(lái)進(jìn)行,因?yàn)楣媸聵I(yè)還沒(méi)有強(qiáng)大到可以完全依賴。

  貝爾:那么說(shuō)到美國(guó),美國(guó)政府對(duì)于能源問(wèn)題的處理會(huì)采取政治優(yōu)先的態(tài)度嗎?

  蓋茨:與其他國(guó)家相比,美國(guó)在研發(fā)上面花費(fèi)了更多的精力,甚至超過(guò)了其他所有國(guó)家的總和。但就我個(gè)人的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看,這依然相差甚遠(yuǎn),我覺(jué)得如果美國(guó)對(duì)新科技的吸收能力能夠持續(xù)增加,并且能夠達(dá)到一定水平,那么對(duì)研發(fā)的力度再增加一倍也不為過(guò)。同時(shí)我覺(jué)得相對(duì)于以下這些不同的問(wèn)題,例如向非洲地區(qū)輸送能源、保證能源安全、延緩氣候變化方面,我們應(yīng)該將在健康和福利方面的開(kāi)支削減一半至150億美元,至少健康人對(duì)這種杯水車薪的事情不怎么感興趣。

  在有些方面,美國(guó)一直處于世界頂尖水平,例如找到了頁(yè)巖氣——雖然從產(chǎn)生二氧化碳的的角度來(lái)看,這不是一件好事,但這確實(shí)是一項(xiàng)充滿創(chuàng)意的事情,因?yàn)轫?yè)巖氣的發(fā)現(xiàn)帶來(lái)了低成本的能源。再比如核電事業(yè),美國(guó)領(lǐng)先于世界水平。過(guò)去一提到蒸汽引擎,大家都想到英國(guó)人,但核電事業(yè)的發(fā)展使美國(guó)取代英國(guó)成為了世界的中心。

  在材料研究方面排名世界前二十名的大學(xué)中,有的探究碳纖維來(lái)制作噴氣式風(fēng)箏,有的利用新型磁鐵來(lái)發(fā)電,有的甚至想放棄使用轉(zhuǎn)動(dòng)能。那如果選擇使用發(fā)電機(jī)的同時(shí),又想降低電力呢?首先要解決發(fā)電機(jī)的放置問(wèn)題,畢竟它太重了。

但不管怎么說(shuō),美國(guó)在大多數(shù)的事物中是世界上最強(qiáng)的,而且擁有絕佳的領(lǐng)導(dǎo)能力,因此世界許多國(guó)家的發(fā)展都需要美國(guó)的帶領(lǐng)。但這不意味著其他國(guó)家不會(huì)選擇其他的方式或發(fā)展其他不同的事業(yè)??偟膩?lái)說(shuō),世界上幾乎一半的能源研發(fā)中心都在美國(guó),但歐洲、中國(guó)、日本的參與也十分重要。

  總而言之,美國(guó)必須走在世界舞臺(tái)的前列。美國(guó)人帶來(lái)了大量溫室氣體的排放,但同時(shí)我們也給大多數(shù)的國(guó)家提供了外來(lái)支援,雖然沒(méi)有深入到方方面面,但也覆蓋了相當(dāng)大的范圍。但就能源方面來(lái)看,要解決這個(gè)問(wèn)題仍然需要長(zhǎng)期的努力,盡管我知道這很難??杀绕疬€處于貧窮的國(guó)家來(lái)說(shuō),作為一個(gè)資金充足且深入科學(xué)領(lǐng)域探索的國(guó)家,美國(guó)有義務(wù)也有能力做出努力。

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