在“能源革命”理念提出兩周年之際,記者采訪了中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院副院長鄭新業(yè)教授。鄭新業(yè)表示,在經(jīng)濟下行的新常態(tài)下,我國能源革命仍會持續(xù)推進。
能源革命是有其內(nèi)在原因的
中國電力報:請您談?wù)勀茉锤锩岢龅脑蛞约敖o目前能源行業(yè)帶來的變化。
鄭新業(yè):首先需要認識到的是,能源革命有其內(nèi)在原因。第一是嚴峻形勢逼迫我們必須進行革命。那么形勢嚴峻在何處呢?
我們知道,發(fā)展能源產(chǎn)業(yè)要達到三個目標:保證能源供給、避免能源過于昂貴以及保障能源的清潔環(huán)保。而我們的形勢嚴峻就來自這里。首先,在提出能源革命的時間點上,我國能源供給的壓力特別大;其次是能源造成的污染特別嚴重,已經(jīng)到了民眾無法承受的地步,同時,我國二氧化碳排放問題也在國際上成為焦點。所以,當時我國面臨的就是“供給難以為繼,環(huán)境污染難以為繼,國際上的碳排放的問題難以為繼”的局面。在這個背景下,能源革命已是迫在眉睫。
另外需要明確的是,能源革命需要看收益情況。以上我提到的三方面,每一項內(nèi)容的減少,都會給社會和國際關(guān)系帶來非常重大的現(xiàn)實收益,所以從這個角度來說,能源革命很有必要。
應(yīng)該說能源革命發(fā)展至今,給我國的能源 環(huán)境帶來了很大的轉(zhuǎn)變。第一個方面就是電力市場改革等工作的推進。第二個就是我國在應(yīng)對全球氣候變化時,從過去的被動適應(yīng)、且戰(zhàn)且退轉(zhuǎn)變?yōu)槟壳暗闹鲃映鰮簟_^去,我們對于全球氣候方面的變化,基本上是被別人推著走,但是現(xiàn)在可以說是已經(jīng)占據(jù)了一定的主動地位,包括像在國內(nèi)建立碳市場、向前推進環(huán)境稅和碳稅等工作。
另外,還有就是新的成品油價格機制出爐。這個機制設(shè)定了地板價格,所以即使國際油價持續(xù)低迷,無論外界輿論反應(yīng)如何,我國的成品油最低限價依然保持在“地板價”。從這些方面就可以看出,我國目前發(fā)展能源的政策,已經(jīng)把環(huán)境問題放在了很重要的地位。
除此以外,還有一點變化是,在電改9號文中,參與主體也有了限制。這其中的原因就是不想刺激高耗能產(chǎn)業(yè)。高耗能產(chǎn)業(yè)實際上在一定程度上是有毒的GDP,它會增加經(jīng)濟、就業(yè)和財政收入,但是帶來的負面影響也很大。不再刺激高耗能產(chǎn)業(yè),也是能源革命所帶來的一個很重要的細節(jié)變化。同時,有關(guān)新能源的政策也愈發(fā)激進。這些變化都已經(jīng)表明,在發(fā)展能源產(chǎn)業(yè)的三個目 標之間,我們已經(jīng)變得更加注重于環(huán)保,而把保證供給和經(jīng)濟性這兩個目標逐漸越來越往后排。這其中的原因也很簡單,能源革命以后,政府和社會愿意為能源的獲取和使用付出更多的代價,愿意出更高的價格去使用更好的能源。
經(jīng)濟下行中的“副產(chǎn)品”或是“好東西”
中國電力報:目前我國經(jīng)濟進入新常態(tài)。能源革命在力度和方向上,是否要也會發(fā)生一些變化?
鄭新業(yè):這個問題我也思考了很多。比如在經(jīng)濟下行時,選擇昂貴的能源,是不是會對經(jīng)濟造成很大壓力?要不要緩一緩?
在我看來,經(jīng)濟下行,會導(dǎo)致能源結(jié)構(gòu)發(fā)生變化。能源結(jié)構(gòu)的變化可以說是經(jīng)濟下行中的“副產(chǎn)品”,但這樣的“副產(chǎn)品”應(yīng)該說也是個挺好的東西。比如煤鋼產(chǎn)能下降,可能會對GDP、就業(yè)等方面造成一定的影響,但同時也會帶來能耗下降、污染減少、二氧化碳排放減少等方面的好處。因此,要綜合地看待能源結(jié)構(gòu)調(diào)整帶來的收益,如果將環(huán)境成本內(nèi)部化,或許將帶來更大的收益。
而能源革命則必須繼續(xù)推進。原因很簡單,傳統(tǒng)的增長方式,雖然有GDP的快速增長,但是帶來的消極方面的影響太大了:左手進來的錢,右手可能就需要拿出去買口罩了。這樣收入就是無效的收入,也是沒有多大現(xiàn)實意義的。
隨著能源革命的推進,必將給我們帶來更多的益處:比如電改之后,市場繼續(xù)發(fā)揮作用,高效率的機組就會陸續(xù)淘汰低效率的機組。這樣,發(fā)同樣多的電,煤耗卻降低了。因此,盡管隨著能源革命的推進,一些人的利益會被觸碰,整體的能源格局會有所改變,但仍然是必須要持續(xù)推進的。
煤炭的清潔利用仍為重中之重
中國電力報:在能源供給革命中,提出了建立多元供應(yīng)體系,著力發(fā)展非煤能源。從能源革命提出發(fā)展至今,新能源領(lǐng)域的發(fā)展情況如何?還有哪些地方可以加以改進?
鄭新業(yè):新能源的潛力還是比較大的,發(fā)展情況也相對良好。但是需要注意的是,不能搞區(qū)域封鎖,這也是能源革命中的大敵。有些地方政府寧愿要自己區(qū)域內(nèi)的火電,也不愿意要其他地方的清潔能源。所以,以省份為單位的市場格局一旦形成區(qū)域封鎖,就將是非常大的問題。這也是發(fā)展新能源要高度警惕的一個事情。
另外我想說的是,在未來二三十年里,新能源很難成為一個主力能源。舉一個很簡單的例子,石油在全球的能源占比從1%發(fā)展10%花費了40年時間,天然氣則更多,從1%到10%的占比花費了四十多年的時間。道理其實很簡單,任何一種能源,即便它有諸多優(yōu)點,也需要一個系統(tǒng)性的支持。比如石油從開采、運輸、到冶煉、使用,這期間都需要相應(yīng)基礎(chǔ)設(shè)施的配套跟進,而配套發(fā)展這些基礎(chǔ)設(shè)施是需要時間的。所以新能源也是一樣,配套的設(shè)施必然要隨之發(fā)展,當發(fā)展到某一個臨界點,必將迎來一個爆發(fā)式的增長。
所以,我們在宏觀層面,不能把全部的精力放到新能源上。傳統(tǒng)能源使用在類似鍋爐的改造等這樣的環(huán)節(jié)上,還有很大的提升空間。不是說不支持新能源,只是說新能源在未來的二三十年里還成為不了主力軍,煤炭的清潔利用仍還是整個能源革命的重中之重。
中國電力報:就像您提到了煤炭的清潔化等問題,那么在這場能源革命中,我們從宏觀層面應(yīng)如何助力像煤炭這樣的傳統(tǒng)行業(yè)去產(chǎn)能,實現(xiàn)脫困發(fā)展呢?
鄭新業(yè):煤炭領(lǐng)域的去產(chǎn)能,應(yīng)該說也是能源革命一個重要內(nèi)容之一。但是需要認識到是,沒有過剩就沒有市場經(jīng)濟,沒有過剩的時候,哪個煤炭企業(yè)會去努力去降低成本?煤炭行業(yè)曾經(jīng)經(jīng)歷的起起伏伏,其實就是市場給投資人傳遞 的信號。政府在這方面應(yīng)該減少干預(yù)的力度,讓煤炭領(lǐng)域內(nèi)部形成真正的自我競爭,從而優(yōu)勝劣汰,讓市場起到?jīng)Q定性作用。
不僅僅是煤炭領(lǐng)域,整個能源領(lǐng)域的供給側(cè)革命,就是要讓市場發(fā)揮出真正的作用,減少人為的干預(yù)。因為政府一旦干預(yù)過多,企業(yè)就會形成等待和依賴依靠的心理,等待政府發(fā)放援助,而不從自身出發(fā),在內(nèi)部提高效率、降低成本上下功夫。而且更重要的是,政府即便出臺相應(yīng)的政策,也只能是緩解一時之急,不能從根本上解決問題。讓煤炭企業(yè)真正面臨困境,進而實現(xiàn)自我轉(zhuǎn)型,其實這才是真正發(fā)揮市場的作用。所以能源革命更多的還是要回歸市場,沒有市場的殘酷,企業(yè)也就不會有所進步。
要警惕一些審批權(quán)收回的跡象
中國電力報:在能源體制革命中,我們提出了堅定不移推進改革,還原能源商品屬性,構(gòu)建有效競爭的市場結(jié)構(gòu)和市場體系等要求。據(jù)您了解,目前我國在這方面進展情況如何?未來我國還可以從哪些方面著手體制革命的前進?
鄭新業(yè):我國在能源體制革命方面有很大的進展,比如電改9號文的改革力度以及在頂層的設(shè)計就非常好。
另外還需要推進體制改革的方面就是油氣領(lǐng)域。但是需要注意的是“油”和“氣”的改革不能放到一起。天然氣的主要改革對象就是在“最后一公里”,比如一些地方的城市在燃氣這一塊是自然壟斷,如果這部分的改革不推進,天然氣市場的效率就上不來,天然氣的競爭力就上不來。
石油市場的改革則應(yīng)是實現(xiàn)全面開放。政府在其中應(yīng)該做的事情就是,要監(jiān)管市場,主要負責(zé)監(jiān)管油品質(zhì)量升級,防止油品作假等,但是不能操縱油品價格。
能源革命中還有非常重要的一點就是審批權(quán)下放,央地關(guān)系改革也是能源革命中非常重要的一環(huán)。應(yīng)該說這一部分我們完成得很好,是應(yīng)該繼續(xù)堅持的部分。
但最近又有了一些審批權(quán)收回的跡象。我想這種情況應(yīng)該盡快杜絕,因為一旦審批權(quán)回收,市場又將無法起到主體作用,這違背了能源革命的初衷。
中國電力報:除了上述提出的舉措外,您認為在能源體制革命過程中,還應(yīng)注意哪些問題?
鄭新業(yè):首先就是要正面面對能源體制革命帶來的一些問題──比如電改的推進,勢必觸碰一些企業(yè)的利益。或許有些企業(yè)因此要虧損、倒閉,我們要做的就是要能夠承承擔得起這些后果,能夠解決這一過程中帶來的企業(yè)倒閉等一系列的問題。這點是非常重要的,現(xiàn)實中很難存在魚和熊掌二者兼得的情況。要對能源行業(yè)進行革命,就肯定會有好處也有痛處,關(guān)鍵是能否忍住這些痛處,繼續(xù)前行。
另外需要加強的就是政府的監(jiān)管能力。下一步,政府在監(jiān)管方面的能力要加速發(fā)展以適應(yīng)能源革命逐步推進的進程。